Фото Владимира Ларионова
Когда разговариваешь с доктором по своей работе, кажется, что и он про свою не забывает. Поэтому я, еще не зная о таком параметре психического здоровья, как вязкость мышления, на всякий случай предупредила психиатра о только что перенесенном стрессе. Готовясь к встрече, две страницы вопросов написала и забыла их в своем кабинете.
Мой собеседник Павел Поляков. Заведующий психонаркологическим отделением психоневрологического диспансера и частнопрактикующий врач, врач высшей квалификационной категории. Недавно Павла Николаевича назвали лучшим психиатром Архангельской области.
- Павел Николаевич, «Вечерка» поздравляет вас с победой. Читала, что специальность вы не по доброй воле выбрали.
- В советские годы врачом в Северодвинске устроиться было почти невозможно. В 1977 году зав горздравотделом сказала мне, что есть только одно вакантное место - психиатра.
- Были сомнения?
- Были. Когда в первый раз пришел в психиатрическое отделение, это был шок. Потом послали в Ленинград на кафедру психиатрии Института усовершенствования врачей, где моим учителем стал профессор Пётр Гаврилович Сметанников. Известный психиатр, выдающийся педагог. Он научил меня специальности, научил любить ее. Я стал по-другому смотреть на психобольных, когда узнал, что это такое, что душевные страдания более тяжелые, чем физические. Потом еще было много учеб, в том числе и за свой счет. И вот уже врачебный стаж 40 лет, а по моей специальности скоро будет 38.
- У вас их, специальностей, три. Какая главная?
- Все главные: психиатр, психиатр-нарколог и психотерапевт.
- Чем они отличаются?
- На Западе они даже не разделяются. У нас же, к большому сожалению, много лет назад это сделали. Советское руководство думало, что если наделать много наркологов, то люди пить перестанут. Такой наивный был подход.
Алкоголика не испугать
- Нарколог никогда не скажет алкоголику, что тот сам виноват?
- Люди, страдающие зависимостями, психически больны. Все наркотики, а алкоголь относится к ним, обладают тремя свойствами: они вызывают эйфорию, зависимость и похмельный синдром на следующий день. В результате нарушается работа мозга, психика человека перестает регулироваться сама по себе. Чтобы выйти из тяжелого состояния, человек продолжает пить или принимать наркотики. Воспитать, чтобы не пил, – это невозможно.
- А испугать?
- Тоже. Если у человека инфаркт миокарда, пугай ты его, не пугай - нужно лечить, иначе умрет. Так и здесь. Надо помочь человеку нормализовать функцию мозга, чтобы он функционировал сам по себе, без допинга. Вот тогда можно получить положительный результат.
- И когда вы можете понять, что не зря старались?
- Нужна длительная терапия. Только через год можно сказать, что наступила качественная ремиссия. Вылечить алкоголика и наркомана невозможно. Человек, потерявший чувство меры в потреблении алкоголя, этой меры уже никогда знать не будет.
- Наследственность в этом виновата?
- Если в роду был алкоголизм, то предрасположенность к нему возрастает в десятки раз. Хотя и сам по себе человек может быть в психическом плане неполноценен. Например, во время родов были осложнения. Или во время беременности мама пила, курила или получила травму. Абсолютно идеальных в психическом плане мало.
- И мало кто из пьющих знает статус своей болезни, кто хочет его знать.
- Первая стадия алкоголизма - это когда у человека нет тормозов, может в хлам напиться, но на следующий день не продолжает. Вторая – когда человек начинает второй, третий дни цеплять. Тогда перед ним три пути, как в сказке. Самый лучший: остановиться, снять зависимость у квалифицированного врача. Очень часто люди во второй стадии просто погибают: зарезали в драке, замерз, повесился. Если не остановился или не умер, больной переходит в третью стадию. А в ней помочь уже невозможно. И таких людей вы видите у мусорных баков, у них все написано на лице. Они все время должны быть в подпитии, пока не умрут.
Пить стали меньше, но…
- Павел Николаевич, это кажется или на самом деле в целом пить стали меньше?
- Уровень алкоголизации населения сегодня значительно ниже, чем при советской власти.
Помните, как было раньше: наступает суббота-воскресенье, по улицам идут толпы пьяных, с песнями, из открытых окон пьяные голоса. Сейчас ведь этого нет.
Подтверждение тому и снижение количества алкогольных психозов. Если раньше одновременно до двадцати человек находились в отделении в состоянии белой горячки, то теперь один-два, и все возле них бегают, чтобы не дать умереть.
- Но поводов для «ура!», понятно, нет.
- Вырос уровень наркотизации.
- А ее на улице не видно.
- Если уровень опиоидной наркомании сейчас невысокий в связи с жесткой борьбой с тяжелыми наркотиками, то уровень употребления химических наркотиков значительно вырос, особенно среди молодежи. И помочь таким людям очень сложно. Да они и не идут в стационар, потому что здесь берут на учет.
- Боятся интереса правоохранителей?
- Не столько этого, сколько того, что в течение пяти лет на работу не устроиться, права не получить. И только через пять лет, если пациент будет регулярно посещать нарколога, не будет попадать в стационар, его снимут с учета.
- Есть такие случаи?
- Есть, конечно. Я уже даже некоторых забыл, а они при встрече вспоминают. Через мои руки прошли тысячи пациентов, которых спас от смерти в состоянии белой горячки. В прошлом году и в этом у нас в отделении не было ни единой такой смерти, не допустили.
- Говорят, кого только не видят в бредовом состоянии люди. И откуда что берется?
- В переживаниях больных доминируют те образы, которые ближе человеку. Раньше галлюцинации были какие: бесы, чертики, кащеи бессмертные. Теперь уровень культуры поднялся и появились инопланетяне, которых раньше у психобольных в помине не было. Динозавры, потому что по телевизору разные юрские периоды показывают.
- А вам от разбушевавшихся пациентов приходилось спасаться?
- Сразу могу сказать: уголовников среди так называемых здоровых людей гораздо больше, чем среди психически больных. Случаев нападения в моей практике не было.
Я суеверно стучу по дереву. Доктор Поляков верит в технику безопасности.
Бывает лишь два стресса
- Поводов для стрессов все больше становится.
- Чтобы не было тревожных мыслей, надо убрать причину. Или можно ослабить, смягчить стресс, используя различные психотерапевтические методики.
- Причину убрать не получится во многих случаях.
- Тогда можно посмотреть с других позиций. Как считают некоторые, в жизни бывают всего лишь два стресса: если ты заболел неизлечимой болезнью и знаешь об этом или если ты пережил своих детей.
- Закон к курильщикам стал строг. Желающих бросить с вашей помощью стало больше?
- Нет. Нисколько. Потому что запретительными мерами сделать ничего невозможно. Помните горбачевскую борьбу с пьянством?
- Есть мнение, что он хорошо начал, просто до конца не довел.
- Нет, это была полная глупость, чушь. Когда люди начинают искать самоудовлетворение в алкоголе и наркотиках? Чаще всего, когда в социальном плане они неблагополучны. Хотя бывают, конечно, исключения.
- Вы когда-нибудь курили? А к алкоголю в личной жизни как относитесь?
- Никогда не курил. Никогда не употреблял спиртное ни с коллегами, ни с соседями, друзьями.
- Вам это осложняло жизнь, работу, дружбу?
- Нет.
Один за шестерых
- Спасибо, Павел Николаевич, за встречу при такой занятости. Когда вы сказали по телефону: «Работаю один за шестерых» - я на это уже не надеялась. Понятно: лето, отпуска…
- Нет: катастрофическое положение с кадрами в стране, области, городе. Особенно тяжелое положение в психиатрии. Оклад врача сегодня 5500-5700 рублей. С процентами 13 тысяч. В нашем отделении недоукомплектованность 50 процентов, да плюс отпуска и учебы. И врачи вынужденно берут от двух до шести ставок на одного. Плюс обязательные дежурства по больнице. Отсюда и получаются те цифры зарплат, которые озвучивают в СМИ.
- Выпускники медакадемии об этом, конечно, знают?
- Из них в прошлом году желание работать врачами-психиатрами изъявили 11 человек на всю область. А в этом еще меньше.
- И о личном. Говорят, вы спортивный человек.
- Со школы. Занимался атлетической гимнастикой, единоборствами. А в последние годы – спортивная ходьба, бег. На берегу моря в выходной день.
- Про семью можно спросить?
- Пожалуйста, спрашивайте, но могу сказать только одно: по моим стопам пошла дочь, она учится в клинической ординатуре по специальности «психиатрия».
- Пациенты ваш профессионализм высоко оценивают. Конкурсная комиссия тоже. А вы сами к себе как относитесь?
- Человек не может все знать, я тоже могу ошибаться. Но стараюсь этого не допускать. Идеальных специалистов, наверное, нет, но я пытаюсь стремиться к идеалу, постоянно учусь.
Беседовала Ольга ЛАРИОНОВА